Михаил Хазин: 2023-й станет годом радикальных перемен

Во время своего выступления в российском парламенте 15 февраля министр иностранных дел Сергей Лавров заявил, что в обновлённой внешнеполитической концепции России речь пойдёт о необходимости прекратить доминирование Запада в международной жизни.

Он добавил, что её рамки не должны определяться эгоистическими интересами западных чиновников. Они должны иметь справедливую, универсальную основу баланса интересов, как того требует Устав ООН, закрепивший принцип суверенного равенства всех государств, отметил Лавров.

США и их союзники одержимы маниакальным стремлением возродить неоколониальное, однополярное мироустройство, помешать объективному процессу формирования и возвышения новых мировых центров. И всё это в надежде и далее, как отметил президент Владимир Путин, выступая в Кремле 30 сентября прошлого года, "собирать с человечества настоящую дань, извлекать ренту гегемона, – сказал глава российского внешнеполитического ведомства.

Ведущий "Первого русского" Юрий Пронько обсудил эту тему с экономическим экспертом Михаилом Хазиным в программе "Царьград. Главное".

Попытки устроить "майдан" в России будут

Юрий Пронько: Очень много дискуссий о том, что одна из целей не столько Запада, сколько здешних, скажем так, их партнёров – это дестабилизация ситуации в России. На ваш взгляд, насколько это может стать реальностью? Попытка, как красиво говорят, раскачать лодку. Я это более жёстко формулирую: дестабилизировать ситуацию.

Михаил Хазин: Ну да. Ну, уже сказано: убрать президента Владимира Путина. Как можно убрать Путина? Либо заговором, и это они уже открыто говорят. Кто-то сказал, что в окружении Путина у нас есть люди, мы с ними работаем. Либо "майдан". Как будут звать на "майдан" – очевидно. Патриотические или полупатриотические лозунги. Плюс деньги за участие. Чтобы вытащить на улицы Москвы 200 тысяч людей, и дальше их с помощью специальных зомбирующих… Что, собственно, мы видели в Минске.

Но есть проблема. Во-первых, вытащить на улицы Москвы 200 тысяч – это всё-таки не Минск. Люди другие. Во-вторых, как и в Минске, как только толпа встречается с людьми, готовыми стоять насмерть…

Почему в последнее время пошёл антипиар по лидеру ЧВК "Вагнер" Евгению Пригожину? А потому что его ребята будут стоять насмерть. Вот то, что разбегутся милиционеры и всякие другие люди – это вполне может быть. Они всегда разбегаются. Вспомните 1993 год: никого нет! Но те, кто является, например, ветеранами Вооружённых сил или спецслужб, они все выйдут защищать страну.

– То есть, вы допускаете, попытка возможна?

– Я считаю, что вероятность маленькая, но попытка с их стороны будет. Ещё раз повторяю: не под лозунгами "долой Путина!"

Сначала будет лозунг патриотический. Потом будут провокационные убийства. Что-то взорвут. Мы это всё видели, начиная от Вильнюса в 1991 году. У нас всё это на глазах происходило. Что было в 1993 году, когда стреляли в толпу? А дальше, соответственно, будет вопль: "Это всё Путин!" Ну, собственно, такой сценарий "кровавого воскресенья".

Как человек, который немножко понимает, как это всё устроено, я думаю, что это не получится. Но попытка будет. Кстати, одна из предыдущих попыток, вы будете смеяться: там был даже спецназ одного из тогдашних партнёров. В той логике, что сейчас мы эту толпу направим на Кремль, а этот спецназ – Кремль быстро возьмёт. Их засекли. Им не удалось направить толпу. Они до Кремля не дошли. Так что всяко может быть.

Фото: Царьград

– Что может нивелировать подобные сценарии, подобные риски?

– Этим пускай профессионалы занимаются, я в этом деле не специалист. Я могу вас уверить, что люди, которые сейчас этим занимаются, они это всё прекрасно понимают. И что касается террористического акта – это тоже к специалистам. Понимаете, это же не я всё придумал. Это же они всё говорят. Но с точки зрения здравого смысла, а что ещё можно предложить. Выборы что ли? Ну, смешно.

Зачем британцам "глушить" французов

– Смешно. Украинский кейс, как долго это всё будет продолжаться? Это "клондайк" для западного "быдла"? Если в вашей терминологии.

– Давайте мы посмотрим на эту ситуацию немножко по-другому. С точки зрения, какую роль играет Великобритания в AUKUS (трёхсторонний оборонный альянс, образованный Австралией, Великобританией и США –  прим. ред.). Британский монарх Карл III – глава Вооружённых сил Канады и Австралии. Возможны разные варианты. Представьте, что Великобритания сколотит свою валютную зону, худо-бедно. Из кого она может сколотить? Только из Западной Европы.

– Значит западной?

– Западной, да. Ну не Восточной же? Что нужно сделать для того, чтобы была Западная Европа? Первое. Надо там дестабилизировать ситуацию. Мы видим. Второе. Нужно лишить возможности их вооружённые силы что-то делать. Ну, германские уже практически ликвидированы, французские ещё могут.

– Кстати, появилась информация о том, что французские вооружённые силы больше. И по размеру, и по мощи, чем британские. Я, честно говоря, удивился: а что сравнивать-то, зачем? Ничего не случайно.

– Да. А вот третье. Именно поэтому была сделана попытка AMX-56 Leclerc ("Леклерк" – французский современный основной боевой танк – прим. ред.) на Украину направить. Потому что британская армия не может справиться с французской. Если французская есть.

А теперь представьте себе, что эта мусульманская община начинает крупные террористические акты по всей стране? Во Франции сейчас пенсионный возраст поднимают, демонстрации проходят…

Фото: Царьград

– В том числе в эти минуты.

– Да. Но это, так сказать, репетиция. Насколько мне известно, если в четырёх крупных французских городах, грубо говоря, в Париже, в Лионе, в Марселе, в Нанте одновременно что-то произойдёт, то внутренние войска, внутренние силы справиться не смогут. Их не хватит. А выводить армию против своего народа очень страшно. В этот момент Великобритания благородно скажет: а мы сейчас поможем! И если во Франции к власти приходят военные элиты, то ситуацию представляем, да? А они есть.

Есть роман "Семь дней в мае" (1961), написанный американскими журналистами Флетчером Нибелом и Чарльзом Бейли. По нему снимали фильмы в США. Первый вышел в 1963 году, с актёром Кирком Дугласом в главной роли. И у нас снимали, кажется, в конце 70-х (по мотивам этого романа в 1971 году в СССР вышел телеспектакль "Заговор", режиссёр – Светлана Аннапольская – прим. ред.). Я перечитал его две недели назад. Там написано, как военная элита США может устроить заговор. Так вот, люди, которые знают, как устроена американская элита, они ржут и говорят, что американская военная элита никакого заговора организовать не может. А в Германии тем более.

– А спецслужбы?

– Спецслужбы армию не любят. И это взаимно. Поэтому спецслужбы могут, грубо говоря, убить президента. Что чуть не произошло в 2001 году. Это был заговор по снятию бывшего американского президента Джорджа Буша-младшего. А взять власть они не могут. И в Германии тоже нет.

То есть единственная страна на территории Западной Европы, в которой военная элита существует и способна взять власть, – это Франция. Именно по этой причине её нужно ликвидировать. И именно по этой причине Франция старается не направлять на Украину свои вооружения.

Польша – скунс, который воняет

– Очень много идёт разговоров о том, что США делают ставку на Польшу.

– Понимаете, польское общество к современной польской элите относится весьма и весьма скептически. Примерно треть населения Польши относится к России хорошо, а ещё треть – индифферентно. Русофобов там меньше трети.

– И это в Польше?

– Это в Польше.

– Которую нам преподносят как чуть ли не плацдарм русофобии в Европе?

– Они хотят из неё сделать плацдарм. Но, вы знаете, не могу не привести цитату. Значит, моя книжка "Воспоминания о будущем" написана памяти Сергея Ильича Гавриленкова. Который окончил ВИИЯ и был специалистом по немецкому языку. Он потом работал в экономических структурах ООН, одно время и в Германии. Так вот, он был переводчиком на переговорах по объединению Германии по линии МИД. И он был переводчиком на нескольких крупных манёврах Варшавского договора.

– Так.

– И был министр обороны ГДР, какой-то генерал. И Серёжа был к нему приставлен. И как-то раз они сидели, уже после каких-то мероприятий протокольных. Пили кофе, вдвоём. Ну, или не кофе.

И тот ему говорит на хорошем русском языке, с немецким акцентом: "Серёжа, я только что (Серёжа тогда был сильно моложе) видел, как разворачивается в наступление польская дивизия. Серёжа, это…" И дальше – эмоциональное русское слово, описывающее ужас-ужас-ужас. Поэтому это невозможно.

Фото: Царьград 

– Но сейчас они говорят: мы доведём до 250 тысяч профессиональную польскую армию. Это вот недавняя публикация.

– Я могу сказать, о чём думают, скорее всего, поляки. Вытаскивая из генетической памяти логику бабушки Ядвиги, я могу сказать следующее.

Я считаю, что логика поляков сегодня – это логика божьей коровки или скунса. Они всеми силами демонстрируют разного рода свои качества, которые говорят: не тронь меня, это бяка. Это бяка, не надо это трогать. И всё.

– То есть "я ядовитый".

– Ну, не ядовитый. Скунс не ядовитый. И божья коровка тоже не ядовитая. Она противная.

– Я понимаю.

– Бяка.

Мир ждут радикальные перемены

– На ваш взгляд, 2023 год, который только наступил, это год реальных изменений? Это год реального перелома? Или это, собственно, год несбывшихся надежд и прогнозов.

– Это год радикальных изменений.

– Радикальных?

– Да. Во-первых, у Великобритании был очень сильный козырь, которым она давила и на нас, и на Иран, и на всех. Это была Турция. Президент Реджеп Эрдоган ужасно не хотел воевать с Ираном (а Лондону это было бы на руку – ред.). Вопрос, хотел ли он воевать в Армении? Я не уверен. Потому что Иран бы точно вмешался, и мы, с большой вероятностью, вмешались.

Турция не может жить без наших рынков. Это тоже Эрдоган понимает. То есть, если эта войнушка начнётся, то местные элиты Эрдогана снесут, так или иначе. И тут бабах! Землетрясение. И у Эрдогана железобетонная отмазка для Лондона. Ребят, ну я не могу, это невозможно…

– То есть идите в пень.

– Невозможно, да. У Лондона главный козырь из колоды выпал. С одной стороны. А с другой стороны, президенту США Джо Байдену, скорее всего, было жёстко сказано: "Вот эти придумали план – индустриализация AUKUS. Хороший, плохой, но он уже в публичном поле. Придумай от имени банкиров план, сохраняющий вот эту вот мировую либеральную элиту, позволяющую со всех брать деньги".

Придумал. Он произнёс речь. В ней были попытки сказать какую-то концептуальщину. Но получилось что-то… Во-первых, она сшита белыми нитками из разных кусков. А во-вторых, там нет никакой идеи.

Дальше, соответственно, следующий этап. Вместо того чтобы сказать "я иду на следующий срок" и идти как символу реализовывать этот план, он говорит: "я тут подумаю". Ну, из чего все сделали немедленно вывод: всё. У них нет плана. "У вас есть план, мистер Фикс?" Помните мультик?

– А у России есть план?

– У России, конечно, есть план. Более того, у России есть план индустриализации в масштабах Евразийской экономической зоны.

Евразийская экономическая зона – это Россия и ближайшее окружение: Иран, Турция, арабский мир как минимум. А там ещё, может быть, Вьетнам, Корея. Глядишь, и Япония...

– Михаил Леонидович, да вы оптимист!

– Нет, я не оптимист. Если бы я не написал 20 лет назад книжку, в которой описал распад мира на валютные зоны, то можно было бы считать, что я фантазёр, кремлёвский мечтатель.

– Есть определение.

– Да. Не кремлёвский мечтатель – почитайте книжку. Она, кстати, переиздана, именно в том виде, в котором была тогда. "Закат империи доллара, конец "Pax Americana". Там написано о том, что происходит сегодня. Причём это описано как следствие развития экономических процессов. Не потому, что я нафантазировал. Типа вот Хартленд и там что-то... А почему Хартленд – хрен его знает. Так мне захотелось.

– Я художник, я так вижу.

– Я художник, я так вижу, да. Почему Збигнев Бжезинский, американский политолог, сказал про то, что Россия без Украины не может быть мировой державой? Может. Правда, сейчас пришлось разобраться. Но если бы эти дебилы не начали готовить её как "анти-Россию", никто её бы не трогал. И всё.

– Спасибо огромное!

***

В завершение отметим: первая текстовая часть интервью с Михаилом Хазиным в рамках этого выпуска "Царьград. Главное" доступна по ссылке. Полная версия интервью есть и в видеоформате.